Напечатано мое интервью одесской газете "Деньги" (№20 (45), ноябрь 2004. Интервью брал мой товарищ по школе Витя Романовский. По причине того, что владельцы газеты такие, а не этакие, все наши разговоры о зловредности розничного Forex, ассиметриях распределений и дры и пры в интервью не вошли. Текст я вычитывал, но сдуру делал поправки с помощью двух разных средств Word'а, что Витя просмотрел.
Здесь выложен текст, камим он был в результате моей правки.
   
 
Разговор с трейдером на работе
 
 

 

Я уверен в том, что последовательное здравомыслие
дает лучшие результаты, нежели разнообразные
суеверия и шарлатанское наукообразие.

О.Шестопалов

Старая Одесса. Ул. Княжеская. Тихий, длинный дворик, ведущий прямо в сердце квартала. Здесь живет Олег Вадимович Шестопалов. Он – трейдер.

Забыл, в какую сторону идти? Звоню по мобильному. Вскоре клацает замок, открывается дверь, напротив которой я стою, навстречу мне выходит Олег, и мы еще несколько секунд по инерции беседуем между собой по телефону, одновременно пожимая друг другу руки. Потом отключаемся, смеемся и проходим в дом.

Как живет трейдер? Вроде ничего! Просторная квартира в тихом, уютном районе, приятная обстановка. Олег в домашней одежде, усаживается в удобное кресло, наливает в пузатые бокалы коньяк, слегка взбалтывает свой, смотрит через него на свет и говорит: “Трейдер на работе…”. Смеемся.

- А кроме шуток, Олег Вадимович, Вы уже не один год сам себе и аналитик, и экономист, и крупье, и игрок, С рынком, вроде, подружились. Чтобы бы вы посоветовали тому, кто начинает? Например, можно ли взять кредит в банке и пойти зарабатывать деньги трейдерством?

- Я бы категорически не советовал. Дело в том, что если некто не смог необходимую сумму каким-либо образом заработать, то и трейдером успешным он вряд ли станет. Он не прошел проверку жизнью.

- Как говорит одна наша общая знакомая, перефразируя слова известной песни: “Если в карты не везет, то в любовь даже пробовать не надо соваться!

- Совершенно верно. Каких-то качеств не хватает. Для начала, видимо, нужно поработать над самоусовершенствованием. Кроме того, у человека, который взял кредит, очень велико желание (будем говорить о порядочных людях!) снять с себя этот груз. Ему нужно иметь солидный ежемесячный доход. Хотя бы для выплаты процентов. В трейдерстве это очень опасно. “Месяц кончается, а я еще ничего не заработал!” Мысли такого рода неизбежно приведут к неоправданному риску и финансовым потерям. А трейдер должен уметь ждать своего часа, и в этом ему ничего не должно мешать.

- Можно ли в успешных трейдерах найти какие-либо общие черты? Что их отличает от других людей?

Успешные трейдеры, т.е. те, которые в течение длительного времени остаются на рынке, – они разные, очень разные. А вот те, которых рынок вышиб – они более-менее похожи. Они пришли в надежде на быстрые деньги. Жадность, торопливость, острое желание легких и постоянных доходов, и, как следствие, неумение принимать риски сознательно. Если вам нужен постоянный и стабильный заработок – идите в наемные работники. Это вполне нормальное и почтенное занятие, которое кормит большинство населения нашей планеты.

Трейдер – это другая профессия. Здесь нужны другие качества. Но возвращаясь к вашему вопросу, могу сказать, что есть, все же, общие черты и у успешных трейдеров. Они все готовы проигрывать, готовы потерять деньги, умеют принимать решения в условиях неопределенности, умеют ставить “на стол” большие суммы.

- Гусары могут заниматься этим? Они же бесстрашные.

- Э, дорогой мой, бесстрашный – это не безрассудный! Расчет экспозиции риску – важнейший элемент в деятельности трейдера. Какой суммой, в течении какого времени, с какими возможными последствиями, с какой вероятностью успеха можно рисковать – вот на какие вопросы должен научиться отвечать себе трейдер. Причем, отвечать с абсолютно холодной головой. Русская рулетка здесь совершенно неуместна. Ведь речь идет о долговременной экономической деятельности с целью получения дохода.

Совершенно недопустимо бросаться отыгрываться, как и в картежной игре, и в казино. Совершенно прав тот отец, который сына бил, не за то, что играл, а за то, что отыгрывался. В этот момент человека переполняют эмоции. Все подчинено огромному желанию вернуть свои деньги. “Или грудь в крестах, или голова в кустах!” Разум в таких случаях – на последнем месте!

- Часто, когда мы говорим о трейдерстве, вольно или невольно всплывают аналогии с казино, с рулеткой. Правомерны ли они?

- И да, и нет.

Конечно, здесь есть элементы игры. Причем азартной. Ожидание того, куда пойдет цена сродни ожиданию очередной выпавшей цифры в рулетке. Но, например, знания могут помочь трейдеру выиграть, а в казино ему просто не дадут возможности применять оптимальную стратегию, хоть и та все равно проигрышна. У трейдера, правда, есть комиссия брокера, но это – честная, заранее оговоренная, оплата за произведенную работу.

- А какие знания нужны трейдеру?

- Ну, например. Исторически сентябрь считается худшим месяцем на фондовом рынке США. По расчетам “Stock Traders Almanac”, потери гипотетического инвестора, с 1950 года покупавшего и державшего акции исключительно по сентябрям, составили бы к настоящему времени 38%. Индекс S&P 500, считающийся индикатором широкого рынка, за период с 1950 по 2003 год в среднем терял в сентябре по 0,7%. И это при том, что усредненный показатель по всем месяцам составляет плюс 0,7%. Это трейдер должен знать?

- Наверное, если он в сентябре собирается открывать позицию.

- И в августе, и в октябре. Но это – только один пример и лично я этого не знаю и знать не хочу. Я просто не ставлю себя в ситуацию, когда мне могут понадобиться такого рода сведения. Но об инструментах, которыми я торгую, я стараюсь знать как можно больше.

- А скажите, пожалуйста, справедливы ли нередко ведущиеся разговоры о нечестных брокерах?

- Нет, это скорее часть легенды-прикрытия для неудавшегося трейдера. Брокеры не крадут. Они могут исполнять приказы хуже или лучше, у них разная комиссия. Но никто из них не обманывает, им это не нужно. Радости брокеру от разорения трейдера нет никакой. Кстати, есть такое наблюдение: при понижении комиссии значительная часть начинающих трейдеров разоряется быстрее – у некоторых совсем отказывают тормоза.

- Что еще трейдер может посоветовать коллеге? Что не жалко? Ведь сейчас в самых различных областях профессиональной деятельности нередко можно встретить такой ответ, на просьбу что-либо пояснить: “Это мое ноу-хау.” Новоиспеченные компьютерные специалисты, нажимая каких-то пять клавиш, нередко прикрывают клавиатуру плечом, чтобы никто не подсмотрел… При игре в тотализатор на ипподроме игроки, как правило, держат свою ставку в секрете, поскольку, если еще кто-то сделает такую-же, размер потенциального выигрыша может снизиться в два раза.

- О, здесь с этим все гораздо проще. Рынок столь огромен, что даже если все люди, сидящие в одном компьютерном зале, откроют одинаковые позиции, то это – даже не комариный укус. Это – еле заметное в электронный микроскоп движение молекулы. Кто-то говорит: “Аллах велик, а я – рынок большой!”

Что касается передачи знаний, то мне не жалко поделиться ничем – было бы с кем делиться. Все равно, знания сами по себе мало что дают. Здесь имеют значение личность, опыт, темперамент. Два разных трейдера с одинаковыми знаниями, в одной и той же ситуации могут принимать противоположные решения. Я, как и всякий трейдер, заинтересован в увеличении числа других трейдеров. Рынок, к сожалению, таков, что все деньги, кем-то выигранные, обязательно являются кем-то проигранными. Такова его людоедская сущность.

- Олег Вадимович! Получается, что вы отрицаете значение профессиональных знаний. Но мы же с вами – конкретные люди!

- Скажу больше – “мы – чиста канкретные”. Знания нужны, но кой толк мне знать, чем пациент болел вчера и потел ли он перед смертью? Знание статично и погрешимо, но динамично познание, Некий аналог клинического наблюдения вполне еще живого пациента, а для этого процесса необходимы сомнения.

- “И на каменьях прорастают травы, как на сомненьях истины растут?”

- Вот именно!

- Но, если серьезно, ведь суть деятельности трейдера – в прогнозировании. А как же здесь без знаний и научных методов?

Суть не в прогнозировании – суть в управлении экспозицией риску. Теоретически вы можете открывать позицию случайным образом, что называется “среди поляны”, и выставлять stop - loss . Если ваш капитал достаточно велик, то среди всего множества возможных траекторий найдется такая, которая заведет туда, где цена пойдет в выгодную для вас сторону достаточно далеко, чтобы перекрыть любое конечное количество других – невыгодных для вас траекторий. Вся штука в том, чтобы оказаться именно на этой траектории с открытой позицией – и правильно этой позицией управлять. И все – ваши деньги в банке!

Не нужно рассматривать каждую ставку, как поход за деньгами. Трейдер идет проверять свое предположение о том, можно ли таким способом заработать деньги. Да, эта попытка не бесплатна, но что бесплатно в этом мире? Любой предприниматель делает то же самое. Мы все постоянно пробуем. Что бы мы ни делали, мы на самом деле пробуем. Мы пробуем не все подряд, а только то, что считаем более-менее достоверным исходя из нашего опыта. Это тяжело. Но я не знаю способа легко заработать деньги. Разве бизнес – это способ легко заработать деньги?

- А как насчет автоматической торговли, с помощью специальных программ?

- Как только я смогу формализовать в достаточной степени свои представления о рынке, свое понимание риска – я немедленно перейду на такую торговлю, оставлю за собой только более долгосрочный анализ. Здесь есть много плюсов. Робот – он без нервов! Уже сейчас есть достаточное количество таких программных средств, только они мне пока не подходят, они на техническом анализе и только редкие – на количественном. Подход на основе технического анализа реализовать проще. Есть то, что человек для себя считает сигналом. Математика там достаточно проста. Но это «не наш» метод – ТА рассматривает инструмент сам по себе. Это ошибка. На рынке все очень сильно взаимосвязано.

- Но это трейдер для ленивых. Реализация мечты человечества. Купить в семью робота, чтобы он зарабатывал деньги.

Когда-то так и будет, но и для меня работы хватит. Но меня деньги не интересуют на самом деле. Меня интересует удовлетворение моих потребностей. Правда, без денег их не удовлетворишь…

- Вы перед принятием решения об открытии позиции изучаете политические новости?

- Нет, о новостях я узнаю по движении цены. На экране моего компьютера совсем немного показателей, которые я считаю достаточными для принятия решения.

- Получается, что такие инструменты, как анализ политической ситуации или технический анализ для вас табу? Вы как бы зареклись от их использования?

Не табу. Я обязан это знать, потому что в это верят другие люди, а раз люди верят – оно влияет. Вообще не люблю это слово “зарекаться” и известную поговорку: “От тюрьмы и сумы не зарекайся” Она кардинально противоречит концепции управления риском. Человек должен вести себя так, чтобы иметь возможность заречься и от первого, и от второго. То, что мы сидим здесь и сейчас, а не там и давно доказывает, что мне это пока удается. Хотелось бы и дальше!

- Дай Бог!

 
 

<Главная> <Trading> <Следующая>

 
Hosted by uCoz